以“大傳媒”思維確立電視藝術(shù)的穩(wěn)定坐標(biāo)

 一、傳播視域中電視的功能
記者（以下簡(jiǎn)稱記）：您怎么看待電視的功能？
于丹（以下簡(jiǎn)稱于）：傳媒的發(fā)展，以一種摧枯拉朽的力量，改變著人們的生活方式。它不僅讓人們接受著信息與觀念，同時(shí)也讓人的社會(huì)化進(jìn)程完成了一些根本性的變化。我們要將電視藝術(shù)放在一個(gè)特定的坐標(biāo)系中加以觀察，而要找到這個(gè)穩(wěn)定的坐標(biāo)，我愿意回到傳播學(xué)的奠基人拉斯韋爾和施拉姆的一些經(jīng)典理論中，這些興起于上世紀(jì)五六十年代的經(jīng)典理論告訴我們：大眾傳媒的基本功能，第一是監(jiān)測(cè)環(huán)境，就是要作為社會(huì)的預(yù)警系統(tǒng)而存在；第二是協(xié)理決策，它要成為社會(huì)決策的監(jiān)督系統(tǒng)；第三是促進(jìn)人的社會(huì)化進(jìn)程；第四是商業(yè)化的電視產(chǎn)品；第五是娛樂功能。
記：這五個(gè)功能中，我們最熟悉的、與我們聯(lián)系最緊密的恰恰體現(xiàn)在后兩個(gè)功能。電視作為一種大眾傳播媒介，是什么原因?qū)е虑叭齻€(gè)功能的滯后？
于：中國(guó)是用30多年的改革開放濃縮了西方100年的歷史進(jìn)程，所以我們有很多發(fā)展是跳躍式的，這其中就包括電視。我們看到，電視的商業(yè)化和娛樂化在改革開放中被急速推進(jìn)。社會(huì)進(jìn)步呈現(xiàn)出斷層，需要相應(yīng)的制度彌合。在雄心壯志的時(shí)代中，人人希望在傳媒上有所作為，但是很少有人本乎理性地說，傳媒有所不為的。所以，我們今天談到的傳媒教育，應(yīng)該是在規(guī)則上考慮的多于規(guī)模，應(yīng)該在有所不為上考慮的多于有所作為，因?yàn)槲覀兊淖兓瘜?shí)在是太快。
所謂監(jiān)測(cè)環(huán)境、協(xié)理決策這些以往認(rèn)為幾乎不可能的功能，今天被重新提及，以微博、微信等為代表的自媒體與傳統(tǒng)媒體的有機(jī)整合，推動(dòng)著電視媒體從“大超市時(shí)代”向“精品專賣店時(shí)代”轉(zhuǎn)型，客觀上彰顯了電視文化從自發(fā)到自覺的轉(zhuǎn)化。
在大超市時(shí)代，電視是人們所使用的必需品，盡管產(chǎn)品供應(yīng)量有保證，但是產(chǎn)品的對(duì)象化、細(xì)分化、精良性都談不上。大多數(shù)電視節(jié)目收視率奇高，因?yàn)槭找暵适敲浇楫a(chǎn)品匱乏時(shí)期的標(biāo)準(zhǔn)。但收視率不代表忠誠(chéng)度，更不代表廣告額，這個(gè)評(píng)價(jià)體系本身就代表了一個(gè)很初級(jí)的階段。所以，中國(guó)的電視從自發(fā)走到自覺，要在我們的觀念體系和評(píng)價(jià)體系上有根本的變化。崔永元說“收視率是萬惡之源”，人們往往會(huì)迷失在收視率這種虛高數(shù)字之中，而忽略了電視節(jié)目品質(zhì)的走向，而這種品質(zhì)走向，正是電視作為藝術(shù)的范疇里一種最為可貴的、最具穩(wěn)定性的自覺元素。
二、藝術(shù)視域中電視的走向
記：電視作為媒體的作用是有目共睹的，但其作為一種藝術(shù)也在發(fā)揮著越來越重要的作用，越來越多的學(xué)者將電視作品作為藝術(shù)現(xiàn)象來研究。但也有人對(duì)此持懷疑態(tài)度，您怎么看待電視作為藝術(shù)的文化自覺？
于：我并不主張封閉地來談電視藝術(shù)這個(gè)概念，而應(yīng)該將之放在大傳媒的理論中。所謂的“大傳媒”是指前有廣播的傳統(tǒng)，中有電視的創(chuàng)新，后有新媒體時(shí)代的自覺，三者所構(gòu)成的一個(gè)復(fù)合的傳媒生態(tài)系統(tǒng)。
媒介在今天越來越深刻地尊重一個(gè)普通公民的兩種權(quán)利：一是知情權(quán)，二是話語權(quán)。客觀上導(dǎo)致社會(huì)的每一個(gè)角落正在變成新聞的現(xiàn)場(chǎng)，每一個(gè)人也正在變成新聞的當(dāng)事者；從“知道”到“評(píng)價(jià)”，到“輿論導(dǎo)向”，再到“意見領(lǐng)袖”，直到“社會(huì)思潮”，一連串的連鎖反應(yīng)只有在一個(gè)新媒體時(shí)代才可以出現(xiàn)。
所以，電視作為藝術(shù)的前提，首先應(yīng)當(dāng)包括在電視作為傳媒的概念之中。我們談到文化自覺，很多人總說中國(guó)文化走不出去，中國(guó)文化在國(guó)外真正結(jié)構(gòu)性地被接受、被消化，是很差的。原因是什么？?jī)H僅是因?yàn)闁|西方文化差異嗎？或者僅僅因?yàn)槲鞣绞瞧匆糇?，我們是方塊字嗎？其實(shí)這些都是表象。關(guān)鍵是，我們的傳播策略不夠好。我們的傳播往往是有充分的信息量，卻有非常差的到達(dá)率。我們只有站在大傳媒的角度，才有可能談到它的自覺與擔(dān)當(dāng)。
所以，我不主張把電視藝術(shù)從“大傳媒系統(tǒng)”中割裂出一塊，封閉地來談電視藝術(shù)，那樣只會(huì)增加電視藝術(shù)自身的危機(jī)。今天，大多數(shù)新聞網(wǎng)站都制作電視節(jié)目，大多數(shù)紙質(zhì)媒體都有網(wǎng)站，大多數(shù)電視媒體都有網(wǎng)絡(luò)平臺(tái)，而全新崛起的微信、微博可以輕松地實(shí)現(xiàn)全媒體的整合。這時(shí)候，如果我們將電視作為一種傳統(tǒng)媒體來和新媒體競(jìng)爭(zhēng)的話，就會(huì)兩敗俱傷；而如果相互融合的話，則會(huì)形成優(yōu)勢(shì)互補(bǔ)。
記：電視綜藝作為電視藝術(shù)的重要組成部分，經(jīng)歷了制作觀念的變化，您怎么看待這種變化？而這種變化反映了媒介思潮的哪些轉(zhuǎn)型？
于：孫玉勝曾寫過《十年》這本書，他談的就是從1993—2003這十年，距今這又是十年。十年對(duì)于電視來講，這是一個(gè)世紀(jì)的濃縮版，這是中國(guó)電視新聞時(shí)政領(lǐng)域突飛猛進(jìn)的十年。我們?cè)倩剡^頭來看，中國(guó)電視綜藝節(jié)目經(jīng)歷了四個(gè)階段的變化：
第一個(gè)是綜藝本體的階段。當(dāng)電視藝術(shù)作為大綜藝的時(shí)候，它是一種沒有內(nèi)在邏輯關(guān)聯(lián)的產(chǎn)品，在這些節(jié)目中，主持人往往都是高高在上的，像倪萍、趙忠祥、楊瀾等，代表了綜藝時(shí)代的主持人，有絕對(duì)的引領(lǐng)作用。在大綜藝時(shí)代，觀眾之所以看電視，其基本的需求就是審美，舞臺(tái)與觀眾之間有鴻溝，主持人是引領(lǐng)節(jié)目的核心，觀眾是仰視的。
第二個(gè)是游戲本體階段。綜藝節(jié)目制作實(shí)現(xiàn)了欄目化、常規(guī)化。我們看到定期播出的《快樂大本營(yíng)》《歡樂總動(dòng)員》等，這樣一批真正娛樂性節(jié)目的共同特點(diǎn)就是低齡化、時(shí)尚化、游戲化。從綜藝本體到游戲本體階段，會(huì)發(fā)現(xiàn)一次重大的消解，就是主持人可以是笑得滿地打滾的，可以是被人捉弄的。如果說大家看綜藝是來審美的，那么在看游戲本體節(jié)目時(shí)，大家的動(dòng)力是來審丑的。因?yàn)樵谟螒虮倔w階段，像何炅、李湘等，這些主持人是以一種非常時(shí)尚的、新銳的形象開始讓大家覺得，娛樂放低了身段，從原來與觀眾有鴻溝的仰視變成了一種平視，但是平視，遠(yuǎn)遠(yuǎn)不是終點(diǎn)。
第三個(gè)是益智本體階段。到了1999年前后，娛樂節(jié)目真正進(jìn)入第三個(gè)階段，就是以益智博彩為主體的階段，如《幸運(yùn)52》《開心辭典》等節(jié)目的出現(xiàn)。這時(shí)真正的主體變成了規(guī)則，因?yàn)檫@些節(jié)目都是我們買國(guó)際節(jié)目的版權(quán)，再在我們的舞臺(tái)上進(jìn)行民族化的改造，也就是我們看到的李詠、王小丫等，他們變?yōu)榱艘环N程序的操控員。主持人已經(jīng)不像前兩個(gè)階段那么重要了，這時(shí)候觀眾變成了參與者。這個(gè)階段就是，規(guī)則主控，觀眾深度參與，娛樂又進(jìn)一步開放了。
第四個(gè)是真人秀階段。也就是進(jìn)入本世紀(jì)第一個(gè)十年的時(shí)候，我們看到了《絕對(duì)挑戰(zhàn)》《非常6+1》《贏在中國(guó)》《交換空間》等節(jié)目，這一階段真正成為了一場(chǎng)全民的狂歡。娛樂走到這一階段，是做了一部分本土化的改造，改造最重要的是在中國(guó)人的倫理接受的心理上。所以走到這一步時(shí)，可以說，娛樂節(jié)目走過了它四個(gè)欄目化的階段：綜藝欄目、游戲類欄目、益智本體類欄目和真人秀欄目。
而如今，走過真人秀欄目階段，真正就是全民海選階段，標(biāo)志性的就是2005年的《超級(jí)女聲》，才真正被全社會(huì)所認(rèn)知。當(dāng)電視的選秀走到這一步，我們已經(jīng)不能封閉著談電視藝術(shù)，因?yàn)樗蔷W(wǎng)絡(luò)活動(dòng)，它是傳統(tǒng)媒體和新媒體的一次合謀，這是一次妥協(xié)和合謀后的凱旋，因?yàn)榇蠹叶甲隽俗尣?，但是大家都做了最大?yōu)勢(shì)的挖掘。所以到現(xiàn)在，如《中國(guó)好聲音》等，此類娛樂類節(jié)目所走的都是全民的路線。也就是，全民，人人可能是下一個(gè)站在舞臺(tái)上的冠軍，人人都是決定冠軍命運(yùn)的投票者。這時(shí)候，媒介屬性就會(huì)大大拓展。我們現(xiàn)在更多看見的媒介，其實(shí)是在傳播發(fā)展鏈條上的媒介。
三、電視藝術(shù)教育
記：您怎么看待當(dāng)前我國(guó)電視藝術(shù)教育存在的問題？
于：其實(shí)，我更希望提供建設(shè)性的意見，提供一種坐標(biāo)，更多是用發(fā)展的眼光，去看大傳媒階段，而不是割裂地來談電視藝術(shù)教育：原點(diǎn)一定要深邃，對(duì)前沿一定要放開眼界，不保守，也不能人為孤立地劃分，人為圈定地去談理論。
我們談今天的電視藝術(shù)教育，有幾個(gè)問題是要予以重視的：
一是避免按照一種過于靜態(tài)的體系去做人為的條塊分割。改革開放至今，中國(guó)的很多體制都在突圍，但教育上的突圍太少了。很多新興的市場(chǎng)并沒有新興的學(xué)科去輸送人才，為了解決這個(gè)問題，就需要我們以更多的自由度和松散度來進(jìn)行學(xué)科模塊設(shè)置，進(jìn)而實(shí)現(xiàn)藝術(shù)教育觀念體系上的突圍。現(xiàn)在的電視藝術(shù)學(xué)科，一方面過于僵化，體系過于陳舊，跟市場(chǎng)不接軌，跟應(yīng)用不接軌；另一方面，在這個(gè)學(xué)科名目下，隨意性過強(qiáng)，怎么理解這個(gè)學(xué)科，是因人而異的。要想解決這兩個(gè)矛盾，最重要的就是把課程進(jìn)行有機(jī)組合。也就是，在課程模塊組合上，要更加靈動(dòng)、多元。
二是要以自媒體時(shí)代的歷史觀照去看未來所需要的人才。今天讀這個(gè)學(xué)科的學(xué)生，人人都玩手機(jī)，人人是一個(gè)傳播的中心，人人在傳播的行為中去完善他自己的社會(huì)化進(jìn)程，但是怎樣去做這種傳媒的研究，仍然是一門學(xué)問。怎樣給這群玩著自媒體長(zhǎng)大的學(xué)生一份良好的教育，恐怕相關(guān)的一些哲學(xué)、方法論，媒介理論，社會(huì)學(xué)理論，媒介傳播的技術(shù)理論等，都應(yīng)該在這個(gè)學(xué)科中去匹配。實(shí)際上，我們更應(yīng)跟動(dòng)態(tài)的前沿結(jié)合，而且要拉長(zhǎng)實(shí)踐的學(xué)分比，因?yàn)槲覀儸F(xiàn)在，學(xué)生真正在實(shí)踐領(lǐng)域去跟傳媒的流程太少了，這個(gè)學(xué)科是有特殊性的。
三是跨學(xué)科人才培養(yǎng)問題。今天談電視傳媒，還必須包括電視媒介的經(jīng)營(yíng)理論，因?yàn)槊浇殡x不開經(jīng)營(yíng)，課程中關(guān)于媒介經(jīng)營(yíng)的理論，比重還應(yīng)該加大。過去我們更多強(qiáng)調(diào)媒介的宣傳屬性，而很少看到它的商業(yè)屬性，以至于現(xiàn)在很多地方都是有缺項(xiàng)的。要重視媒介管理者的培養(yǎng)，避免“學(xué)管理的不懂傳媒，學(xué)傳媒的不懂管理”。其實(shí)，也就是我們常說的跨學(xué)科的發(fā)展?，F(xiàn)在必須要根據(jù)這樣的課程體系，引進(jìn)國(guó)際上更多的傳媒教育的人才培養(yǎng)模式。其實(shí)媒介人才，是最應(yīng)該進(jìn)行國(guó)際化教育的，只有走到跨文化的傳媒環(huán)境中，才能真正了解傳播過程中的那些策略，還有傳媒人所做的事情。
對(duì)于現(xiàn)在談媒介教育，我更希望，向前要延伸到藝術(shù)哲學(xué)和文化學(xué)，向后要延伸到媒介管理和媒介經(jīng)營(yíng)，而一個(gè)坐標(biāo)，就是把它放在國(guó)際視野中，在一個(gè)大傳媒的不斷發(fā)展的空間里去做這種交換，更多去做實(shí)踐學(xué)分的延展，這也是我對(duì)這個(gè)學(xué)科未來的期待，就是它的拓展和它的空間。